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阮：SARS发生后，你觉得香港和内地的关系感情会不会有好转？
梁：我觉得SARS这件事使中央和特区市民的关系真的拉近了。你看看4月的时候，胡锦涛主席专程去深圳和行政长官会面，表示他对特区的支持。如果需要任何物资或人手的支援，中央能够做到，就一定会支援我们和鼓励我们。
在4月的时候，总理温家宝去曼谷参加东盟防治SARS高峰会，特别邀请行政长官作为他的代表团的第二位代表。香港是无权参加这个会议的，他这样做是明显为香港处理SARS事件投以信任的一票，也是对行政长官投信任一票。你看他在曼谷对着电视镜头是多么真挚，对人民的感情是多么真挚，处处表示他的关爱，大家也是印象很深刻。在后来5月时，吴仪副总理去日内瓦参加世卫会议时，她为香港做了大量游说工作，否则世卫对我们旅警的撤销不会那么快发生的，相信这件事使我们作为中国人感到十分骄傲，也对国家作为我们的后盾给我们的支持感受很深。
阮：我知道SARS发生时，香港会有一艘外国船要入港，那时候牵涉到很多考虑，让不让它入港。最后董先生接受你们的建议，根据国际法让它进来，整件事的经过如何？
梁：其实在处理SARS事件，我们很注重一点，我们一定要依法办事。在疫症初期，我们关于传染病的条例，根本没有SARS这个病症的，因为从来没有发生过这个疫症。首先我们把SARS加入传染病的名单中，每一步做，包括监视、家居隔离和转移去隔离营，这些全部是按法例去做的，甚至量体温和禁止有病的人出境，这个原本法例没有，我们就立刻草拟一个附属法例交给立法会，但由于是附属法例，一公布就可以执行了。在马来西亚货船事件里，我们知道他们要来的时候大家也很担心，因为船起初有一个人发烧。世卫的专家也认为我们处理SARS是很好的，值得其他地方效法，所以我觉他们应该骄傲。所以我觉得很可惜，例如有很多人常常说我们破坏一国两制，破坏法治或侵害人权，但在外面的人看来，甚至最近一个亚洲的经济、政治风险评级的团体也说，其实香港是实际落实了一国两制。而大家也认为香港法制健全，司法独立也有人权，是个很自由的城市。我觉得他们应该为这些骄傲，而不是说花时间去批评自己、贬低自己，内耗的损害是很大的。为什么大家不从积极的方面去做一些事，把我们的好处尽量发挥呢？
阮：最近，SARS去了，香港和内地刚刚签了一个近乎自由贸易区的CEPA，你过去几个月也呼吁，香港最好建立一个两地法律服务中心的地位。这一点，你是基于什么考虑落实的？
梁：因为中国已经成为世贸一员，它对外贸的发展必然会大大扩展，在香港方面我们如何去配合呢？我一直认为香港和内地是双向交流的，发展也是双向的。所以一方面，我们希望利用中国入世后的局面能够进入内地市场，既然我们关系这样密切，所以就更紧密经贸关系的研究。我们有什么可以一起做出一些协议，是必然要多个行业也达致协议，是一个一揽子的安排才可以生效的。其他行业，贸易的官员去谈判，法律界方面，我和业界也有参与。另一方面，我们现在在内地设立律师办事处变得容易了。
阮：现在没有？
梁：现在没有。
阮：要怎样才能有？
梁：关于香港人如何可以参加内地司法考试，很快就会有公布。但你想想一个人要在香港取得律师执业资格差不多是六七年时间，另外在内地又要多花五年才拿得到法律资格，时间比较长，但有些是共同的，例如国际法，这个是共同的。所以说如果两个学位一起念的话是否可以缩短这个时期呢？但这个是比较长期的安排，我觉得更重要是两地的联系要加紧。所以我们一方面在去年，我去访问了五个大城市，包括深圳、广州、青岛、成都、重庆去推广香港的法律服务，也有和当地法律界接触，这些法律界也觉得是有用的。但另一方面，我们要把那些法律服务拉回香港，利用香港的地位向外，大家对香港的司法制度是比较有信心的，他们觉得在香港做出的讼裁，裁决诉讼都能有比较公平的制度，所以我们要利用这些优点和其他服务像融资等。那我们希望多些人利用香港的法律服务，才令香港专业的机会增加，事实上我们和内地的专业联系在一起，如上市融资，这些也有合作的机会。
阮：换句话说，目前法律服务中心的概念是，如果大陆有什么个案拿到香港，香港的律师也可以帮大陆处理是吗？
梁：如果内地的企业和外国企业有争讼，他们可以先在合约中说明有纠纷的时候可以在香港解决， 这就会让香港法庭有一个管核权。而事实上这个是目前国际贸易中挺流行的， 因为不想在双方的某一地处理，而是找第三个地区做出讼裁比较公正。而主要说在语言方面，内地的企业比较容易沟通，外国的和我们沟通也比较容易， 所以我们利用这个优点来发挥我们的专业的业务发展。在国际贸易等方面，我们都较内地早一些去跟外面接触， 所以我们希望在大家的⋯；⋯；凡是合作的关系，必须要有利于双方才能够发展，所以我们在整个更紧密经贸关系的安排上，不是只伸手向中央要求什么好处，而是利用这个对两边也有好处来做出安排。
阮：我们知道你已在特区政府工作六年，你领导的律政司有1000多个员工，有290多位律师，中外都有。大家也知道领导这么庞大的机构不容易，需要一个强人，你觉得自己是女强人吗？
梁：其实我从来没有觉得自己是强人，因为如果我对政治有兴趣，我70年代已经会开始参政， 不过我比较着重社会服务多一些， 私人执业和在政府服务当然很不同。 私人执业你只要令当事人满意，你就是一个好的律师。 但是在政府的工作，我们没有办法满足600多万市民的要求，因为大家的看法不一样，所以你只可以平衡过哪一样是最好的， 是为特区最大的利益而作出决定要如此做。 私人执业，资源方面当然有限制，好像等于做一个个唱一样。但是近年来，我们一国两制是一个新事物，经过很多摸索，很多时候我们认为对的事，为什么人家说是错的呢？令你的信心也崩溃了。 不过我们好在仍然有很多人支持， 政府做的事得到很多人支持。有些是我认识的，他们也对我们的工作表示支持，而司里的同事， 事实上是十分忠于职守的， 所以这数年我们的结果也证明了法制健全、 司法独立和政府做出来的事，经过法庭裁决，仍然是对的比错的多很多。
阮：那么过去六年在你管理下，律政司有没有任何案件受到内地干涉要你怎样做？
梁：其实很多问题内地很关注，也有很多人不了解，因为主要是两制，所以为什么香港连这样的事都可以发生呢？当然制度不同， 特别法律制度很不同， 有时他们会提出问题，我们尽我们所能向他们解释。
阮：他们干涉不干涉？
梁：什么？
阮：他们提出问题你解释过后，他们还干不干涉？
梁：这六年来中央政府真的对我们特区政府的工作完全没干预，但是如果需要援助时，中央政府也会伸出援手。简单的像当年机场开通后有两个星期很混乱，如果不是皇岗机场给我们分流，我们货运的损失会更大。禽流感事件，如果不是内地合作，我们如何能够如此快把检疫工作、卫生检查的工作做好，恢复有鸡供应香港市民？很多事虽然我们常常讲说不要干预，互不干预，但其实我们很依靠国家给我们的支持的，因为两个地方如此接近。
阮：你也是香港高级公务员之一，对往后与大陆打交道的公务员，高级中级也好，你有什么建议？
梁：其实我们每个同事也有自己的风格，一个人的看法未必其他人适用。但近几年我觉得，如果要一国两制成功，就不是要做一个防火墙隔开两者，反而是要对两制有认识，要尊重另外一制，这样才能两个制度自己有自己的发展，也能并存。 所以我觉得如果有些人又讲底线，又讲防火墙， 这样会隔碍了他们与中央的沟通。既然我们是一国，就好像以前陈佳洱副校长跟我讲过，一国里头的问题， 有什么是不能解决的呢？只要你能够很坦诚地把问题提出来， 大家一起想办法解决， 我相信中央很乐意给我们援助的， 我也不觉得这样会使我们事事听命于中央，不是的。只要我们相信那件事是对的，我们就要想办法说服对方，这个是为香港的好处，我相信以我的经验， 他们是会接受的， 我看加强沟通是很重要的。
第十部分美国国务卿鲍威尔
向亚洲及世界各国送出有力的信息
——专访美国国务卿鲍威尔
我认为我们的立场十分清楚，
布什总统已在近来明确表明了我们的立场，
我们将不支持任何有悖于目前形势
及我们一个中国的政策的行动。
阮次山（以下简称阮）：国务卿先生，今天很高兴你参与我们的节目。
鲍威尔（以下简称鲍）：你好吗？
阮：好。谢谢您！您看起来气色不错，先生。
鲍：非常感谢！
阮：您的手术恢复得怎么样？
鲍：恢复得非常好，我很愉快将自己看成是癌症的幸存者。并且我会对所有人说，真的要关注您的个人健康！
阮：哦，好，对您来说很好。在北京时间1月16日下午18点55分，台湾陈水扁宣布了一个议案——我相信现在您熟悉他了，确切地表达了公民投票的用词。我现在给您读一下这两个问题。
第一个问题，“如果中共不撤除瞄准台湾的导弹、不放弃对台湾使用武力，您是否赞成政府增加购置反导弹装备，以强化台湾自我防卫能力？”
第二个问题，他要求台湾人民在公决投票中回答的问题是：“您是否同意政府与中共展开协商，推动建立两岸和平稳定的互动架构，以谋求两岸的共识与人民的福祉？”
国务卿先生，您对此有何看法，您对此满意吗？
鲍：哦，我们刚收到这个内容，正在研究当中，我们不准备做明确的答复，但我认为从这两个问题用词来看陈“总统”已显示了一点灵活的姿态，我们已清楚地对陈先生声明美国将一如既